國際與兩岸 / 分析

烏克蘭論壇一年觀察・政治篇(三部曲之三)

我欠國家什麼?烏克蘭網友一年來怎麼吵選舉、和談與盟友

晴天的樹蔭下,大批年輕人背對鏡頭舉著紙板標語,中間一塊紙板寫著烏克蘭文「選擇是有後果的」,左側一塊寫著「費奧多羅夫」。
2026 年 7 月 16 日,基輔反對撤換國防部長費奧多羅夫的集會。中間的紙板寫著「選擇是有後果的」。(攝影/Getmanivna/Wikimedia Commons,CC BY-SA 2.5,原圖)

刊登 2026-10-26 ・ 第 1 版 ・ 閱讀約 19 分鐘

2026 年 6 月 11 日,烏克蘭 IT 社群 DOU 論壇上,一位自稱有 20 年創業經驗的使用者,寫下他聽完一場訪談的心得。受訪的記者說,從軍「不是換一份工作,而是義務」。發文者接著推論:「我想不想打仗」是錯的問題,該問的是「我想不想活在這個國家的結構裡」;如果想,就欠它。三天後,一則只有一行的回覆把問題丟了回去:「不想。」這個討論串最後累積 1,029 則留言。 戰爭第五年,烏克蘭人在網路上吵的不只是物價和徵兵,也吵國家本身:戰時該不該選舉、要不要拿頓巴斯換和平、美國還能不能信、波蘭與歐盟要的是什麼、總統身邊的人為什麼一再捲入貪腐案。這是「烏克蘭論壇一年觀察」三部曲的最後一篇,前兩篇分別談民生與文化。我們讀了 DOU 與 Reddit 上 17 個政治討論串、約 3,200 則留言,再拿全國民調對照:論壇上最大聲的意見,常常不是多數人的意見。

五個重點:一、DOU 一個談「我欠國家什麼」的串累積 1,029 則留言,頂層留言約四成拒絕「欠國家」的說法;二、DOU 站內投票 61% 要「現在就選」,KIIS 全國民調只有 15% 主張戰事結束前選舉;三、KIIS 8 月調查 60% 斷然拒絕交出頓巴斯換安全保證,59% 可接受沿現有戰線凍結;四、64% 認為歐洲是可靠盟友,認為美國可靠的只有 30%,波蘭民調 52% 反對烏克蘭入盟;五、Midas 案洗錢約 1 億美元,葉爾馬克辭職並被起訴,論壇反應多是「換個人也一樣」。
本文段落
  1. 「我欠國家什麼」:一場吵了兩個月的義務辯論
  2. 這一年發生了什麼:貪腐案、和平方案與一位部長的去職
  3. 貪腐醜聞:「阿里巴巴」下台,論壇卻說「換個人也一樣」
  4. 頓巴斯換和平?網友吵的是「誰來問、怎麼問」
  5. 戰時選舉:論壇投票 61% 說「現在就選」,全國民調只有 15%
  6. 美國、歐洲與波蘭:盟友的信任帳
  7. 主流媒體怎麼看,論壇又看見了什麼

「我欠國家什麼」:一場吵了兩個月的義務辯論

開串的人說,他是在「DOU Day 2026」上聽完波特尼科夫的訪談後寫下這篇心得的。維塔利·波特尼科夫(Vitaly Portnikov)是烏克蘭記者,長年替自由歐洲電台撰寫評論,2023 年獲得舍甫琴科國家獎。發文者記下兩句話:「從軍不是換職業,而是義務」,以及「我們必須保住國家,這個任務還沒完成」。他用自己 20 年經商的經驗推論:語言、法律、市場、財產與契約,都是國家這個結構替你維持的。

Тому неправильне питання: «Чи хочу воювати?». Бо воно нікуди по суті не приведе; а от питання, яке кудись веде: «Чи хочу я існувати всередині цієї конструкції?» — і коли відповідь «так», то ти їй зобов’язан за це.

所以「我想不想打仗?」是錯的問題,它其實哪裡也到不了;能帶我們往前走的問題是:「我想不想活在這個結構裡?」答案如果是「想」,你就欠它。

— DOU 使用者(開串者)・DOU.ua 論壇,開串文,2026 年 6 月 11 日

DOU.ua 是烏克蘭最大的 IT 從業者社群。這篇文章底下,第一週就湧進近六成的留言。最常見的反駁不是「我不愛國」,而是把「國家」和「我們」拆開:國家是一套具體的官僚機器,有名有姓的人要為它的失職負責。有人只回了一句話:

«Чи хочу я існувати всередині цієї конструкції?» Ні, не хочу.

「我想不想活在這個結構裡?」不想。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3089789,2026 年 6 月 14 日

Держава — це конкретний чиновницький апарат. Кожен в цьому апараті несе відповідальність, в тому числі кримінальну, за злочинну недбалість і перевищення повноважень. Припиняйте оцю дурку. Держава — це НЕ ми!

國家是具體的官僚機器。機器裡的每個人都要為犯罪性的疏失與濫權負責,包括刑事責任。別再玩這套把戲了。國家「不是」我們!

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3094353,2026 年 6 月 27 日

也有人站在發文者那邊,但他的論證其實帶著條件。前一天,另一位使用者寫下「國家就是我們」,接著補了一句:國家存在是為了保護公民;如果它只替統治階層的一部分服務,共識就會瓦解。

Держава — це ми. Вона будується на консенсусі між її громадянами, а тому існує лише для захисту інтересів своїх громадян. Якщо консенсус зникає — зникає і держава.

國家就是我們。它建立在公民之間的共識上,因此只為保護公民的利益而存在。共識一旦消失,國家也跟著消失。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3093985,2026 年 6 月 26 日

Повинен — це коли щось дали в борг, щось матеріальне. А коли боргу немає, то й обов’язку немає :)

所謂「欠」,是別人借了你某樣實在的東西。沒有債,就沒有義務 :)

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3092745,2026 年 6 月 23 日

替義務辯護的人少,但很勤快。一位自稱軍官的使用者在串裡留了 85 則留言,還貼出部隊的徵才連結。他的回應直接把問題轉成勇氣:

Не хочеш — не йди. Сиди далі вдома, вже й так 4 роки сидиш, Bolt поїсти привезе. Але не прикривай страх «логікою» і балачками про те, що нічого не винен.

不想去就別去。繼續待在家吧,反正你已經坐了四年,Bolt 會把飯送來。但別用「邏輯」和「我什麼都不欠」這種空話來掩飾恐懼。

— DOU 使用者(自稱軍官)・DOU.ua 論壇,留言 #3089244,2026 年 6 月 12 日

串裡最長的一條回覆鏈,起點是一位生在蘇聯的使用者。他說學校教過他,男人的最高義務是為祖國獻出生命;後來蘇聯一夕消失,連同人們的存款和工作。對他來說,「欠國家」這套說法聽起來太熟悉。另一位使用者說得更直接:

Цікава підміна понятть — інтереси мафіозних кланів подаються як держава. А те що вони тебе не до кінця обобрали — як досягнення, за яке маєш віддати життя.

有趣的偷換概念:黑幫家族的利益被包裝成國家。他們沒把你搶光,倒成了一項成就,要你拿命來換。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3088920,2026 年 6 月 12 日

分析我們把這個串的 54 則頂層留言(不含回覆、扣除一則空白)逐一分類:明確拒絕「欠國家」說法的有 22 則(約四成),替義務辯護的 6 則,攻擊波特尼科夫或發文者本人的 9 則,提出有條件或分析式批評的 10 則,其餘是玩笑或離題。拒絕者多半沒有替俄羅斯說話,矛頭對準的是徵兵中心的強制手段、寡頭與特權階層。這是一個以 IT 從業者為主、不少人已在國外的社群,比例只描述這個樣本。

示意長條圖:兩個 DOU 討論串頂層留言的人工分類。「我欠國家什麼」串 54 則:拒絕「欠國家」22、有條件或分析式批評 10、攻擊波特尼科夫或發文者 9、為義務辯護 6、玩笑離題 7。費奧多羅夫呼籲選舉串 62 則:針對費奧多羅夫個人 17、懷疑選舉或民主 10、法律或實務上不可能 4、支持或抱希望 6、和平與投降的爭論 3、離題玩笑 22。
依本文作者對兩個 DOU 討論串頂層留言的人工分類繪製,是示意,不是民調或統計。(製圖/Art/巢報)

這一年發生了什麼:貪腐案、和平方案與一位部長的去職

要讀懂這些爭吵,得先回到 2025 年 11 月。國家反貪局(NABU)公布代號「Midas」的調查:一群「影子經理人」被控向國營核電公司 Energoatom 的承包商收取合約金額 10% 到 15% 的回扣,洗錢金額估計約 1 億美元。被點名的包括澤倫斯基的老友、前事業夥伴蒂穆爾·明迪奇,以及曾任能源部長的司法部長加盧什琴科。

同一個月,美國提出 28 點和平方案。根據 The Kyiv Independent 的整理,方案要烏克蘭交出整個頓巴斯,包括烏軍仍控制的城市,軍隊人數上限 60 萬,並暫停加入北約;川普給基輔的期限是 11 月 27 日。澤倫斯基當時說,烏克蘭可能要在「失去尊嚴」和「失去關鍵夥伴」之間做選擇。CBS 報導,這份方案源自美國特使威科夫 10 月與普丁顧問德米特里耶夫的會談。

11 月 28 日,反貪機關搜索總統辦公室主任安德烈·葉爾馬克的住所,他當天辭職。國會議員熱列茲尼亞克說,NABU 的錄音裡有一個代號「阿里巴巴」的人,被認為就是葉爾馬克。2026 年 5 月 11 日,反貪檢察署指控他涉嫌透過基輔近郊的豪宅建案洗錢逾 4.6 億格里夫納。

12 月 19 日,歐盟領袖同意在 2026、2027 兩年提供烏克蘭 900 億歐元貸款,但只有 24 國參與聯合舉債,匈牙利、斯洛伐克與捷克沒有加入。歐盟理事會後來寫明,撥款與法治、反貪腐等條件掛鉤。

2026 年夏天,政治危機接連出現。7 月 14 日國會解散斯維里堅科內閣,前數位轉型部長、1 月才出任國防部長的米哈伊洛·費奧多羅夫在改組中被撤換,消息傳出後,基輔與至少十個城市出現集會。The Kyiv Independent 報導,7 月 16 日數千人在總統辦公室外高喊「復職!」。7 月 21 日,澤倫斯基撤換總司令瑟爾斯基,改派德拉帕季(Mykhailo Drapatyi)接任;示威者的兩項訴求,正是讓費奧多羅夫復職與撤換瑟爾斯基。

晴天的樹蔭下,大批年輕人背對鏡頭舉著紙板標語,中間一塊紙板寫著烏克蘭文「選擇是有後果的」,左側一塊寫著「費奧多羅夫」。
2026 年 7 月 16 日,基輔反對撤換國防部長費奧多羅夫的集會。中間的紙板寫著「選擇是有後果的」,左側寫著費奧多羅夫的名字。(攝影/Getmanivna/Wikimedia Commons,CC BY-SA 2.5,原圖)

8 月 18 日,總統提名赫馬拉(Yevhen Khmara)出任國防部長。同一天,費奧多羅夫發布影片,說烏克蘭面臨治理危機,並問:如果戰爭持續多年,是否等於讓俄羅斯決定烏克蘭人何時能再選舉?他主張找出合法、安全、可行的機制,讓軍人與海外公民也能投票。在戒嚴下,烏克蘭憲法不允許舉行選舉;國會的選舉工作小組 3 月已認為,停火後至少還需要六個月準備,2026 年實際上不會舉行總統大選。

和談則一直卡在領土上。9 月 5 日,美國特使威科夫與庫許納在莫斯科和普丁會談三個多小時,隔天轉往基輔;澤倫斯基堅持任何協議都要有安全保證和「有尊嚴的戰後和平」,莫斯科則說領土讓步沒有談判空間。

時間軸:2025 年 11 月 Midas 案曝光、美國 28 點和平方案要求交出頓巴斯;11 月 28 日葉爾馬克辭職;12 月 19 日歐盟同意 900 億歐元貸款;2026 年 3 月選舉工作小組認為年內不會大選;5 月 11 日葉爾馬克被起訴;6 月匈牙利解除否決、入盟談判開啟,波蘭總統收回澤倫斯基勳章;7 月 15 日費奧多羅夫去職、各地集會,7 月 21 日總司令被撤換;8 月 18 日費奧多羅夫呼籲戰時選舉;9 月 5 日美國特使在莫斯科會見普丁;10 月 13 日歐盟再開兩組入盟談判。
過去一年烏克蘭政治與外交大事,以及論壇上的熱門話題。(製圖/Art/巢報)

貪腐醜聞:「阿里巴巴」下台,論壇卻說「換個人也一樣」

Midas 案爆發後,DOU 上一位住在土耳其安塔利亞的使用者開了串,聲援活動人士瑪麗亞·芭拉巴什在基輔獨立廣場舉牌、要求澤倫斯基下台的行動。這個串的 103 則留言裡,大約三分之一出自他本人,多數回應不在討論貪腐本身,而在質疑他人在國外憑什麼號召。也有人替批評者說話:

В Украине сейчас просто не безопасно высказывать мысли в духе тех что написаны в исходной статье ибо могут прийти в гости.

現在在烏克蘭公開說出原文那種想法根本不安全,因為可能會有人上門拜訪。

— DOU 使用者(以俄語留言)・DOU.ua 論壇,留言 #3030448,2025 年 11 月 17 日

Замінити Зе підчас війни неможливо, нажаль. Але можна хоча б тиснути на його слуг, щоб вони нарешті відлипли від його доларової цицьки і почали працювати на країну, сформувавши нормальний, професійний, а не політичний і бандитський, уряд.

很遺憾,戰時換掉澤倫斯基是不可能的。但至少可以向他的「僕人」施壓,讓他們別再黏著他的美元奶頭,開始為國家做事,組成正常、專業,而不是政治化又像黑幫的政府。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3028976,2025 年 11 月 13 日

行動當天,發文者宣布不再寫要求澤倫斯基下台的文章,「因為這會刺激社群」;晚上有人回報現場只來了 15 人。幾天後,DOU 上又有人貼出國會議員熱列茲尼亞克發起的請願,要求撤換葉爾馬克。第一批回應幾乎都是嘲諷:

Президент дав чітко зрозуміти, що українці не можуть втратити три речі: гідність, свободу і Андрія Єрмака.

總統已經說得很清楚:烏克蘭人不能失去三樣東西,尊嚴、自由,以及安德烈·葉爾馬克。

— DOU 使用者(反諷)・DOU.ua 論壇,留言 #3032448,2025 年 11 月 22 日

11 月 28 日晚上,有人在串裡貼出一行新聞:總統已解除葉爾馬克的職務。串裡沒有歡呼,接下來的留言談的是搜索會不會只是一場演出、換上來的人會不會一樣。

同一個案件在英語的 r/ukraine 看起來完全不同。這是一個國際社群,留言者多半不是烏克蘭人。2026 年 5、6 月間,討論葉爾馬克被指控洗錢與豪宅建案的兩個串裡,主調是「反貪機制在運作」,甚至有人說烏克蘭打擊政治貪腐比一些歐盟和西方國家還認真。

It’s impressive how systematically and diligently Ukraine is now working to end corruption. Even going after top officials.

烏克蘭現在有系統、有毅力地終結貪腐,連最高層的官員都查,令人佩服。

— r/ukraine 使用者(國際社群)・Reddit r/ukraine,頁面顯示約 4 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

A year ago Zelinsky's govt tried to neuter the anti-corruption agency. Only massive public outcry stopped it.

一年前,澤倫斯基政府想廢掉反貪機構的武功,是大規模的民眾抗議才擋下來。

— r/ukraine 使用者(國際社群)・Reddit r/ukraine,頁面顯示約 4 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

第二則留言指的是 2025 年 7 月的事。OCCRP 報導,熱列茲尼亞克說錄音顯示「阿里巴巴」曾試圖削弱反貪機關的獨立性,這個計畫因民眾抗議而中止。烏克蘭網友把那次手舉紙板的街頭行動叫作「紙板抗議」,一年後支持費奧多羅夫的集會,也沿用了這個形式。

分析同一件事,國際社群看見的是制度在運作,烏克蘭本地的 IT 論壇看見的是制度的病灶。兩者並不矛盾:反貪機關確實查到了總統身邊的人,但對每天面對徵兵與停電的人來說,查到之後換上來的是誰,比查到本身更重要。這是我們從兩個社群的語氣差異所做的推論,樣本都很小。

頓巴斯換和平?網友吵的是「誰來問、怎麼問」

28 點方案曝光後,Reddit 烏克蘭語社群 r/reddit_ukr 有人開串問:哪些條款最不能接受,該怎麼辦?發文者自己的答案出人意料:他逐條檢視後認為,軍隊上限和不入北約都不算致命,真正的問題是俄羅斯繞過頓內次克的防線之後,會不會一年後再打過來。底下的留言意見分歧。

Мені найбільш неприйнятним є реабілітація воєнних злочинців. Зло лишається непокараним, ще й навпаки отримає заохочення в вигляді територій

對我來說最不能接受的是替戰爭罪犯平反。惡行不受懲罰,反而還拿到領土當獎勵。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 10 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

Знову таки, для того, щоб диктувати свої умови - необхідно мати важелі на перемовинах: наступ на фронті, економічна важливість для світової економіки, сильний дипломатичний корпус та десятки інших важливих факторів.

再說一次,想要提出自己的條件,就得在談判桌上有籌碼:前線的攻勢、在世界經濟中的分量、強大的外交團隊,還有幾十種其他重要因素。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 10 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

Враховуючи сучасні реалії і корупційні скандали, час братись за переговори.

考慮到現在的現實和貪腐醜聞,是時候坐下來談判了。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 10 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

最後一則把貪腐和談判連在一起:上層繼續偷,前線的人就撐不下去。英語的 r/ukraine 則幾乎一面倒,一則留言寫道,方案裡有特赦條款,前線的朋友認為那是政府替自己的貪腐脫罪。另一個串的第一則留言只有一句話:

That's not a Peace Plan that's a Surrender.

那不是和平計畫,那是投降書。

— r/ukraine 使用者(國際社群)・Reddit r/ukraine,頁面顯示約 9 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

全國民調給的圖像比論壇更細。基輔國際社會學研究所(KIIS)2025 年底的調查顯示,74% 的人反對一份包含撤出頓巴斯、限制軍隊規模且沒有可靠安全保證的方案;但 69% 支持在有安全保證、不必承認被占領土屬於俄羅斯的前提下凍結戰事。反對交出整個頓內次克州換取保證的比例,從 2026 年 3 月初的 62% 降到 4 月底的 57%,7 月底到 8 月初又回升到 60%;同一份調查中,59% 願意接受沿現有戰線凍結,31% 斷然反對。

8 月,在 DOU 一個討論選舉的串裡,有人提到這類民調,說政府「依據民調行事,好像大多數人想繼續打」。另一位使用者回應:

Бо питають неправильно: питати треба чи готові особисто ви піти захищати рештки Донбасу?І тоді відразу виявиться що охочих воювати за Донбас далеко не 60%.

因為問法錯了:應該問的是,你本人準備好去保衛頓巴斯剩下的地方了嗎?這樣一問,就會發現願意為頓巴斯打仗的人遠遠不到六成。

— DOU 使用者(自述住在西班牙)・DOU.ua 論壇,留言 #3114018,2026 年 8 月 24 日

分析這個反駁點出一件民調難以處理的事:「反對割讓」和「自己願意上前線」是兩個不同的問題。但它也說明論壇的立場從哪裡來。DOU 的使用者多是適齡男性,不少人已在國外,他們對和談的看法,和他們對徵兵的恐懼分不開。KIIS 的戰時電話民調不包括出國的公民,所以這群人在論壇上很大聲,在民調裡卻幾乎不存在。

戰時選舉:論壇投票 61% 說「現在就選」,全國民調只有 15%

費奧多羅夫去職的隔天,DOU 編輯部開串,請讀者貼出集會照片。220 則留言裡,真正替他說話的不多,更多人把矛頭指向總統與整個動員體制,也有人懷疑集會是有人花錢安排的。

Невже не зрозуміло що проблема не у Федорові?

難道還不明白,問題不在費奧多羅夫嗎?

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3100981,2026 年 7 月 17 日

Я ж правильно розумію шо ті хто вийшли на акцію — підписали нові контракти від федорова та МО і хочуть підтримати міністра за його ефективність? :D

所以我理解得沒錯吧:上街的人都簽了費奧多羅夫和國防部的新合約,想替部長的「效率」站台?:D

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3100506,2026 年 7 月 16 日

какая мне разница ?) придет Клименко будут вытягивать из квартир. для меня ничего не поменяется

對我有什麼差別?)換克利緬科來,還是會把人從公寓裡拖出去。對我來說什麼都不會變。

— DOU 使用者(以俄語留言)・DOU.ua 論壇,留言 #3100522,2026 年 7 月 16 日

克利緬科是當時被提名接任國防部長的內政部長,「從公寓裡拖出去」指的是強制徵兵。在 Reddit 烏克蘭語社群,8 月 18 日有人發文號召隔天到國會外集會,寫著「人民只要求一件事」。底下的爭論聚焦在「人民」是誰:

Дуже невелика кількість громадян не співпадає з заявою "народ вимагає".

極少數公民的要求,不等於「人民要求」。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 2 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

Те, що суспільство, напевно, вперше в історії України добровільно через свою громадянську позицію й обурення з відверто поганих рішень влади вийшло на підтримку конкретного політика говорить само по собі.

社會大概是烏克蘭史上第一次,出於公民立場和對政府明顯錯誤決定的憤怒,自願上街支持一位特定的政治人物,這件事本身就說明了一切。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 2 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

Вірити в те, що одна людина щось змінить - наївно. Проблема не у прізвищах, а у системі.

相信一個人就能改變什麼,是天真的。問題不在人名,而在體制。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 2 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

當晚費奧多羅夫的影片一出,DOU 的國防科技版立刻開了新串,隔天一天就湧進 490 則留言,全串最後累積 855 則。我們把 62 則頂層留言分類,最多的不是談選舉本身,而是針對費奧多羅夫個人(17 則):「被解職才想起選舉」、「他是西方的魚雷」。認為選舉辦不到或沒意義的有 14 則,支持或抱持希望的只有 6 則。

Проведення виборів буде абсолютним чудом. Але навіть сам факт, що хтось наважився про це заговорити, породжує надію, вперше за довгий час.

真辦成選舉會是絕對的奇蹟。但光是有人敢提這件事,就是很久以來第一次讓人生出希望。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3112378,2026 年 8 月 19 日

Вибори по закону не можливі. Крапка. Най назве краще і покаже корупційні схеми.

依法不可能辦選舉。句點。他還不如點名、把貪腐的手法攤出來。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3111815,2026 年 8 月 18 日

Очевидно, що вибори потрібні лише для обрання українського Петена, котрий і підпише мир (капітуляцію).

顯然,選舉只是為了選出一位烏克蘭的貝當,由他來簽和平(投降)。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3112270,2026 年 8 月 19 日

另一個早在 7 月就開的串「現在是辦選舉的時候嗎」,因為這段影片又熱了起來。這個串附有站內投票:437 票中,61% 選「現在就要選」,17% 選「要選,但要等戰事結束」,14% 選「戰時不能選」。留言裡最常見的方案是用政府服務 App「Diia」投票。

Хлопці чатяться з окопу і зарплату дружині на Приват кидають з бліндажів. Голосування у Дії зробити більш, ніж реалістично.

小伙子們在戰壕裡聊天,在掩體裡用 Privat 銀行 App 把薪水轉給老婆。在 Diia 上投票再現實不過。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3113405,2026 年 8 月 21 日

Під час війни провести вибори неможливо, бо мійльон військових проголосувати не зможе. Ну і багато інших причин також. Ото й уся дискусія.

戰時不可能辦選舉,因為上百萬軍人沒辦法投票。還有很多別的原因。整個討論就這樣。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3113134,2026 年 8 月 21 日

Це не дискусія, це відмазка.

這不是討論,這是推託。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3113218,2026 年 8 月 21 日

全國民調的方向幾乎相反。KIIS 7 月 20 日至 8 月 3 日的調查,正好在費奧多羅夫去職與呼籲選舉之間:只有 15% 認為應在戰事結束前選舉,23% 接受停火並取得安全保證後選舉,57% 認為要等最終和平協議、戰爭完全結束;信任澤倫斯基的比例從 4 月的 58% 降到 55%。10 月初公布的調查中,71% 反對戰時舉行總統大選,53% 認為澤倫斯基不該再參選;The Kyiv Independent 的評語是,民眾對費奧多羅夫的選舉呼籲反應並不熱烈。

對照長條圖:DOU 站內投票(437 票)61% 選現在就要選、17% 要等戰事結束、14% 戰時不能選;KIIS 2026 年 7 月 20 日至 8 月 3 日全國電話民調,15% 主張戰事結束前選舉、23% 停火並有安全保證後、57% 等戰爭完全結束。
DOU 站內投票是自願參加的線上投票,選項與 KIIS 不同,兩者不能直接相減,只能看方向。(製圖/Art/巢報)

分析61% 對 15%,差距不只來自 IT 人比較想換政府。DOU 的投票任何讀者都能點,選項彼此也不互斥,串裡就有人抱怨「前三個選項並不衝突」;KIIS 是隨機抽樣的電話調查,不含出國的人。更重要的是,論壇上最想要選舉的人,往往也是最不信任現任政府的人。KIIS 自己的分析也指出,即使在完全不信任澤倫斯基的人當中,支持戰事結束前選舉的也只有 44%。

傍晚的城市廣場草地上鋪滿數百張寫字的紙板,幾個人坐在草地上,背景是一棟粉色外牆的老公寓。
2026 年 7 月 18 日,支持費奧多羅夫的集會現場,草地上鋪滿紙板標語。(攝影/spoilt.exile/Wikimedia Commons,CC BY-SA 4.0,原圖)

美國、歐洲與波蘭:盟友的信任帳

2026 年 10 月,r/reddit_ukr 有人重貼一年前的迷因,問「一年過去,烏克蘭還有喜歡川普的人嗎?」60 多則留言裡,我們沒有讀到一則公開替川普說話。有人說可怕的不是他本人:

Страшно не те, що він такий тупий, страшно те, що його свідомо обрала більшість.

可怕的不是他這麼蠢,可怕的是多數人有意識地選了他。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 6 小時前(2026 年 10 月 23 日擷取)

До виборів 2024 були підстави вважати, що він може бути нашим слоном, оскільки його попередній термін президентства був вигідний для України, США вперше передавали якусь летальну зброю, проводилися спільні військові навчання, був тиск на Рашку в Сирії.

2024 年大選前,確實有理由認為他可能是「我們的大象」,因為他上一任對烏克蘭有利:美國第一次交付致命武器、舉行聯合軍演,在敘利亞對俄羅斯施壓。

— r/reddit_ukr 使用者・Reddit r/reddit_ukr,頁面顯示約 4 小時前(2026 年 10 月 23 日擷取)

「大象」是美國共和黨的象徵。年初的另一個串討論川普想要格陵蘭,有人說美國早就不是在援助烏克蘭,而是在賣武器;也有人只想要戰爭結束:

На скільки пам'ятаю, то президент США не Байден і американці не надають нам допомоги. Вони продають зброю, із завищеними цінами, з можливістю нею користуватись.

我記得美國總統已經不是拜登了,美國人也沒在援助我們。他們賣武器,價格灌水,用不用得了還要看他們。

— r/RedditUATalks 使用者・Reddit r/RedditUATalks,頁面顯示約 9 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

Похуй. Війна головне щоб закінчилася і було світло

他媽的無所謂。重點是戰爭結束、有電可用。

— r/RedditUATalks 使用者・Reddit r/RedditUATalks,頁面顯示約 9 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

論壇上對美國的失望,民調也看得到,程度沒有那麼極端。KIIS 2025 年底的調查中,74% 認為川普當總統對烏克蘭不好,14% 認為是好事。2026 年 5 月至 6 月的調查顯示,56% 認為美國已經厭倦戰爭、正在逼烏克蘭向俄羅斯讓步,認為美國仍是可靠盟友的只有 30%;認為歐洲是可靠盟友的比例,則從 1 月的 58% 升到 64%。

但「歐洲」不是鐵板一塊。5 月底,澤倫斯基替一支部隊冠上「烏克蘭反抗軍(UPA)英雄」的榮譽名稱。UPA 在烏克蘭被視為獨立鬥爭的一部分;在波蘭,它和 1943 至 1945 年沃里尼亞與東加利西亞的屠殺連在一起,多達 10 萬名波蘭人遇害。6 月 19 日,波蘭總統納夫羅茨基宣布收回澤倫斯基的白鷹勳章;烏克蘭外長西比哈隨即宣布,將退還自己 2022 年獲頒的波蘭勳章。

草地上的白色石造十字架紀念碑,前方排列石碑與花圈、紅白緞帶和燭台,右下方石碑刻著波蘭文碑文。
華沙的沃里尼亞屠殺受害者紀念碑,2022 年 7 月 11 日,波蘭司法部長在此獻花悼念。(攝影/gov.pl/Wikimedia Commons,CC BY 3.0 PL,原圖)

6 月 30 日,烏克蘭媒體廣泛報導,波蘭副總理兼國防部長科西尼亞克—卡米什在電視訪談中說「有班德拉,烏克蘭就進不了歐盟」。波蘭英文媒體 Notes from Poland 事後查證:這句話其實是主持人提問時說的,部長並沒有附和,錯誤來自電視台自己的文字稿。不過 7 月下旬,他確實說了「烏克蘭不會打著班德拉的旗幟加入歐盟」。

DOU 上以這句話為題的討論串,在查證之前就已經吵翻,累積 363 則留言,不少留言很快離題到年金與歐盟市場。在我們讀到直接回答「班德拉還是歐盟」的留言裡,很少有人選擇放棄班德拉,更多人把矛頭轉向波蘭。

«Із Бандерою Україна не вступить до Європейського Союзу». А навіщо нам ЄС, якщо там не буде Бандери?)

「有班德拉,烏克蘭就進不了歐盟。」那如果歐盟裡沒有班德拉,我們要歐盟幹嘛?)

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3098100,2026 年 7 月 9 日

В Польщі скоро вибори. Все ці — піна. Після виборів вона спаде.

波蘭快選舉了。這一切都是泡沫,選完就會消退。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3096413,2026 年 7 月 3 日

Потрібно забути про пана Бандеру до закінчення війни, це легко зробити, бо 99.999% людей не знають хто це. Проблема в тому, що дурнувата влада не дає це зробити.

戰爭結束前,應該先忘掉班德拉先生。這很容易,因為 99.999% 的人根本不知道他是誰。問題是愚蠢的當局不讓人忘。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3095565,2026 年 7 月 1 日

Мені цікаво як він виправдає єврейські погроми зчинені окремими членами ОУН(б) в 1941 у Львові ?

我很好奇,他要怎麼替 1941 年部分 OUN(班德拉派)成員在利維夫發動的屠猶事件開脫?

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3095897,2026 年 7 月 2 日

在偏向迷因的 r/durka_ukr,一個標題只有波蘭國旗和小丑表情的串裡,烏克蘭語留言者列舉波蘭以皮烏蘇斯基和家鄉軍命名的部隊,英語留言者則反問「德國道歉了,也不紀念納粹」。有人提醒,納夫羅茨基第一次見澤倫斯基時,送的就是一本關於沃里尼亞的書。

When you stop tolerating Piłsudski and the Home Army, then we’ll talk

等你們不再容忍皮烏蘇斯基和家鄉軍,我們再來談。

— r/durka_ukr 使用者(以英語留言)・Reddit r/durka_ukr,頁面顯示約 3 個月前(2026 年 10 月 23 日擷取)

論壇上的怨氣,對面也有。波蘭民調機構 Opinia24 7 月中的調查中,52% 的波蘭人反對烏克蘭加入歐盟,33% 支持;55% 贊成納夫羅茨基收回勳章,44% 認為應該因 UPA 問題暫停對烏克蘭的軍援,41% 認為應繼續;36% 說自己對烏克蘭人的態度變差。烏克蘭總統辦公室主任布達諾夫則說,兩國的緊張還沒到頂點。

入盟之路的另一個關卡是匈牙利。2 月 DOU 有人寫長文,問「為什麼匈牙利負擔得起中立」,14 則回應幾乎一面倒地反駁,理由來自二戰:

Нейтралітету не існує. Коли є хтось, хто хоче і може захопити країну він її захопить.

中立不存在。只要有人想、也有能力吞下一個國家,他就會吞下。

— DOU 使用者・DOU.ua 論壇,留言 #3059813,2026 年 2 月 27 日

匈牙利執政 16 年的奧班在國會大選中落敗。新總理馬扎爾在 6 月 3 日的歐盟大使會議上解除了長達 17 個月的否決,條件是烏克蘭擴大境內匈牙利少數族群的語言、教育與政治權利。烏克蘭的入盟談判 6 月 15 日開啟第一組、7 月 14 日開啟第六組,10 月 13 日再開兩組;但歐盟在 10 月的峰會結論草稿裡,刪掉了開啟其餘談判「越快越好」的字眼。

主流媒體怎麼看,論壇又看見了什麼

國際媒體看烏克蘭內政,多半用「澤倫斯基的權力」這個框架。半島電視台在費奧多羅夫去職隔天就問:澤倫斯基是不是替自己製造了一個對手?分析人士說,集會顯示總統的支持度正在下滑。OCCRP 等調查媒體則把 Midas 案寫成反貪機關的一場勝仗,強調它查到了總統身邊。

烏克蘭媒體更常把焦點放在數字和程序上。The Kyiv Independent 與 European Pravda 幾乎每次都完整報導 KIIS 的民調,包括抽樣方式與問法;KIIS 執行長格魯舍茨基 2025 年 12 月說,絕大多數烏克蘭人並不要求在戰事結束前選舉,外界堅持要烏克蘭選舉,會被民眾視為削弱國家的企圖。

分析論壇補上的是另一個面向:一群受過良好教育、收入較高、許多人已經離開的人,怎麼和國家討價還價。他們不見得比較親俄,也不見得比較反戰;他們吵的是國家有沒有資格要求他們,以及要求的人自己做了什麼。這些聲音在全國民調裡很小,但他們是烏克蘭戰後重建最需要留住的人。這是我們的推論,論壇樣本無法證明這群人有多少。

分析也要記得論壇自己的偏差。DOU 政治串的留言集中在少數帳號:最活躍的一個帳號在 4 個串裡留了超過 300 則,多用反諷;含俄語專用字母的留言在費奧多羅夫選舉串裡占一成以上,互指對方是「機器人」「逃兵」「親俄」更是日常。這些現象可能來自真實的使用者,也可能有人刻意攪局,我們無法判斷。

長條圖:本文讀取的討論串留言數。國家與義務:DOU 1,029;選舉與費奧多羅夫:DOU 1,188、Reddit 烏克蘭語 58;和平方案:Reddit 烏克蘭語 40、r/ukraine 153;美國與川普:Reddit 烏克蘭語 124;波蘭、歐盟與匈牙利:DOU 377、Reddit 烏克蘭語 34;貪腐與葉爾馬克:DOU 138、r/ukraine 73。
本文讀取的 17 個討論串,依話題分組。(製圖/Art/巢報)

回到 6 月那個問「我欠國家什麼」的討論串。它在 6 月底幾乎停止,8 月 17 日凌晨,有人回來留了最後一句:「你們那裡補進來的新血可真強大。」沒有人回覆。前兩篇我們寫了烏克蘭人在網路上怎麼算民生的帳、怎麼守住自己的語言與文化;這一篇的帳,算的是人和國家之間還剩下多少信任。

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